Slap -Sparate Gene Daterinism：Gens不了解生活的所有秘

探索生活的本质是人民的永恒目的，对生活的不同观点将使我们走向自由的不同方向。长期以来，“基因决定论”被认为是解释生命运作的主要理论，人们认为基因是生活的完全主人，并控制着生活的所有奥秘。但是，在加深科学研究时，该理论的局限性逐渐闻名。菲利普·鲍尔（Philip Ball）撰写的“生活如何工作”使用独特的笔触来对生命科学发展的背景进行分类，破坏遗传决定论的神话，并为我们带来了一种新的理解生活的衡量标准。最近，我们邀请了三位客人，菲利普·鲍尔（Philip Ball），《《生命传奇》（The Live of Life of Life）的作者，英国皇家学会的成员，吴·贾鲁伊（Wu Jiarui）教授，分子细胞科学卓越科学中心，中国科学学院的研究员，以及吴陈（Wu Chen），金融作家，金融作家，也是“ 2049年”的作者。nd“生命的传奇”，共同探索生命科学领域的认知创新和复杂生活的运营逻辑。 在谈话中，菲利普·鲍尔（Philip Ball）深入解释了关键的观点，即生命不是基因的动态编辑，多级系统的出现，其目的是生命有机体和进化中基因调节机制的变化。吴Jiarui教授强调了生活的“出现”和对等级组织的复杂性的支持。此外，他还讨论了基因编辑和合成生物学等技术的潜在和道德边界，以及AI定位在生命科学中的作用。以下是三位客人之间对话的成绩单，其中删除了内容。认知革命：关于生活如何运作的新解释Wu Chen：欢迎参加一系列对话计划。我是吴陈（Wu Chen），他在这次对话中担任活动的主持人ation。今天，我们正在与菲利普·鲍尔（Philip Ball）交谈，菲利普·鲍尔（Philip Ball），《生活》，科学作家，皇家学会的成员以及欧盟委员会合成生物学专家小组的成员和BBC科学故事出版商的支柱。 At the same time, we also invited Professor Wu Jiarui, who was the Executive Dean of the Institute of Active Health Strategy and Development of Shanghai Jiaotong University, the director of the National Protein Science Research (Shanghai) facilities of the Shanghai Institute of Advanced Studies, chinese academy of sciences, and director of key key key to key key and director Laboratory of System Biology, Chinese Academy of Sciences.当它来到菲利普（Philip）和吴（Wu）教授时，我说了《人生传奇》（Legend of Life）很棒，但是对于外面的人们来说，细节并不容易理解。鲍尔先生，您可以向中国观众介绍自己，然后谈论《生命的传奇》一书吗？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：我对这个任务的一些答案n将包括在引言中。 1988年，我加入了《大自然》（《领先的国际杂志》），在那里，我在物理科学领域工作了将近20年的社论工作，此后我已经成为自由职业者。在我的大自然工作中，我曾在物理科学领域的论文中工作，其中一些与生物学相交，可能涉及生物物理学和生物化学。我们可以理解科学恐怖的所有趋势，我们将每周了解公认的NA生物学论文。这通常发生在自然要发表的论文中：一项研究发现了我们认为的基因仅与人体或生命的一个方面相关联，但发现它与其他完全不同且完全意外的方面相关。过了一会儿，我记录了勇气问：这是什么意思？我记得当时负责那篇论文的编辑：“我们也不知道。”看来基因如何变质有一些方面我们不完全理解的k。他们不仅承担了一个责任，就像我们认为基因在一个特征上相匹配的那样，而且它们的作用更加微妙，更复杂。这是我对基因做什么和不做什么的一系列问题的原因，这些问题一直在我心中。后来，我很荣幸在哈佛医学院的生物学呆了三个月，作为学者访问Tag -Hear 2019。但是我以前的问题并没有真正回答。相反，我意识到，未知问题实际上比我想象的要多，改变我们对生物学的理解比我预期的要深刻。在细胞和分子水平上，生物学知识的几乎每个部分都与我所知道的不同。例如，蛋白质的特性和形态。我们总是说蛋白质是控制人体所有活动的分子，但实际上，它们的机制，功能tion和形态通常与我们学到的不同。因此，我们在学校中读到的常识知识的每个方面似乎都被重写了。在我看来，这些新发现汇总了与传统理解完全不同的情况。传统的观点认为，我们所需的生命所需的所有信息都被剥夺了DNA分子，例如阅读计算机程序或书籍，您可以通过解释DNA来“建立”生活。但是现在，我们对“生活如何运作”的理解已经不再是这种情况了。这本书试图解释这种变化的原因，也想探索一些关于“生活如何运作”的新解释。五月 - 设定：[英国]菲利普·鲍尔翻译：王Qiaoqi出版社：Citic Publishing Group Nautilus出版时间：2025年7月Wu Chen：Wu教授也深入参与了这一领域。阅读本书后，请分享您的观点。 WU Jiarui：我觉得我很荣幸能拥有这个嘘k关于菲利普的生活。我很高兴发现他的观点与我的观点相同。直到2020年，我才写了一本名为“什么是生物学”的书，我对这本书有类似的看法：问题是基因不是生活的决定因素，而是我们需要了解生活。生活背后的故事更复杂。首先，生活充满了随机的“噪音”和不确定性，因此我们无法将生命与机器进行比较，这是一个非常重要的点。其次，生活很复杂。这里的复杂性决定了以下事实：当生命从分子水平到细胞水平，在组织和器官水平上有不同的联系时，不同的ANTA之间会有不同的联系，新特征会出现。例如，从分子水平到细胞水平，细胞将显示一些未直接从基因 - 基因解释的新特性。这正是复杂系统的特征。我们经常说这个新兴的新功能是复杂系统的象征，ES我们了解早期减少的局限性。我过去在大学接受的培训还认为，只要我了解分子，基因或蛋白质结构的基因遵守，我就可以清楚地解释和理解生命的工作机制。但是，当我真正致力于研究时，尤其是在系统生物学领域时，我意识到我们不能盲目地依靠减少，而应该从复杂系统的角度考虑生活。 Truethis在生命科学领域：这不是一个可以结束的领域，而是一个开放的系统。在这个系统中，新事物是不断创建的，我们可以继续提供新的解释，但是我们找不到像物理学一样的“所有人可以使用”的普遍定律。纪录片“前往人体”的剧照。生活不是一台机器：一切都比获取DNA Wu Chen信息更复杂：我曾经与“经济学家”合作。我记得几年前我们哈d封面文章的问题提出了一个问题：我们可以编辑“明智的基因”并将其种植在孩子的体内吗？这样，竞争就会上升。富裕而富裕的人可以培养新一代的智者，因为他们掌握了G技术工程。但是我从菲利普（Philip）的书中学到的东西，事情并不像人们想象的那么简单。该书引用了《自私基因》一书，这是最好的书卖家。您说这可能引起了人们了解这些基因的一些误解。您能告诉我们更多有关为什么我们不能专注于基因的信息吗？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：首先，我想放弃生活不是机器，我们也不是机器。这是特定点。当我们了解生活的工作原理时，我们发现在整个人类的历史中，我们从未建立一台可以像我们自己一样工作的机器。过度误导以使我们与机器进行比较。我们曾经以为在我们的DNA中，只有几个片段用于合成蛋白质分子，并且休息是notegang的少量使用。蛋白质合成所涉及的片段只能占我们整个DNA的1-2％，其余的有时称为“垃圾DNA”，但我们现在知道情况并非如此。我们的DNA丰富的活动，基因所带来的信息可以在转化为蛋白质之前进行更改和编辑。相同的基因实际上可以产生许多不同的蛋白质，在我们体内，同一基因将在不同类型的细胞（例如皮肤细胞，肝细胞，肺细胞）中产生不同的蛋白质。它还说明了吴Jiarui教授说的生活是一个开放的系统，其规则在不同的层面上。尽管在蛋白质合成的水平上，生命是一个开放的系统：较高水平的细胞类型或组织信息有时会影响蛋白A基因合成的KUOF。因此，它比简单的“阅读DNA信息”更为复杂。我们确实考虑了今天的基因编辑，甚至在人类编辑方面，也许是出于医疗目的S，并且有充分的理由考虑这样做，但是我认为更重要的是：“每个人都知道基因可以做什么，他们不能做什么”，因为有些决定会影响我们未来的生活。现在，一些公司开始声称，如果您处理体外受精（IVF），它们可以遵守胚胎基因组，并告诉您哪种胚胎是最好的，哪个将是最明智的。一些公司已经开始做出这样的诺言。我认为，这种方法很危险，因为事情并不简单。我们拥有的奇特质量，我们关心的事物（例如智力，身高），甚至像眼睛颜色这样的习惯，并不像我们想象的那么简单。任何复杂的特征通常都受许多不同基因的影响，每个基因的影响很小。因为有许多不同的因素影响，所以我们可以获得的可能性。我们知道基因对智力有影响，这种影响的程度引起了争议sial，但个体之间的差异可能与遗传差异有关50％。同时，似乎与智力相关的基因实际上扮演了其他角色。大多数基因影响多个特征。正如Wu Jiarui教授所说，这是一个非常复杂的，这是一个复杂的系统，我们从未完全解散且无法预测。因此，我们拥有的是这些可能性，这并不意味着简单的“信息阅读”。此外，对于诸如智能等品质，很明显，我们不能说“这个基因是智力的一代”。吴陈：我记得你提到过（吴教授也提到了“紧急情况”）。在不同的尺度下，将会出现新现象和新事物，我们不应将它们与最基本的层面联系起来。您能谈谈您对复杂生活体系及其出现的理解吗？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：我认为，有一系列不同的操作生活：分子，基因，专业Teins，分子收集我们的细胞中。过去有一组完整的水平，这是分子的复杂集合。它们不像机器，而是“聚会”或“委员会”，它们结合了我们体内的“决定”。进一步的是细胞，它们积累以产生不同的组织，并且此过程本身非常复杂。这些组织形成了器官，最终构成了我们的个人，它们上方有一个生态系统。每个级别都有自己的运营政策，该政策并未完全由较低级别的情况确定或限制。因此，信息的“过滤器”：在更高级别上，有些细节并不重要。这是“紧急”的主要内容：随着系统移至较高级别，一些较低级别的信息将被丢弃或无关紧要。经过仔细的考虑之后，这也是像我们这样复杂的活生物体运作的唯一途径。如果我们的生活活动是如果每个分子在确切的时间出现在确切的位置并做什么，就不可能发生。因为正如Wu Jiarui教授所说，生活充满了“噪音”。生物学中有很多随机性。分子并不总是出现在应有的地方，并且并不总是保持应有的结构，但即使那样，生活也可以继续起作用。因此，在生物学中，生活活动并不依赖于正确位置的一切，这确实很重要。任何事物或任何物理生物的行为不取决于所有单个电子，原子甚至亚原子颗粒的特定活性。如果他们真的依赖，世界将无法正常工作。在这些较高层面上，事情具有明确的意义。我的意思是，我看着窗外，看到一棵树。您知道，对于这棵树，重要的是要有叶子，因为它们吸收了光，因为它们会吸收光。在更高和更大的级别上，有一组完整的ongo进程。例如，分支应该足够强大以与空气战，并且不依赖于每个原子。实际上，一切都像这样奏效了，您的身体具有这种外观和一系列水平，生物学领域也不例外。在生物学中，由于其极其复杂的系统，具有这种稳定性来对抗低水平的详细干扰的稳定性尤其重要。您应该知道，在这么长的几年中，这个超级复杂的系统一直都经历了各种变化，但它仍然可以继续起作用。 Wu Chen：Wu教授，您似乎在生命的演变过程中的阵型细胞隔室化之前提到，为实现劳动分裂的情况创造了条件。您能详细解释一下吗？您是否同意菲利普（Philip）的观点，或者对生活的运作方式以及复杂生物的运作有不同的看法？ WU Jiarui：我认为这是一个不打扰的公开问题，但我同意菲利普。复杂性毕业盟友在生活中发展。这意味着，当我们谈论生活时，我们必须集中二维：一个是进化，一个与环境密切相关。我将使用菲利普今天提到的“垃圾DNA”来描述我对复杂性的理解。在我们称为原核生物的细菌等早期生活的形式中，它们是最简单的。通常，这种bakterya的基因组几乎完全是完全核酸，即具有以下蛋白质，即这些简单生物的基因的基因通常用于指导蛋白质的合成。但是在进化过程中，“垃圾DNA”逐渐出现。例如，当我们到达真核阶段时，我们可以以单细胞真核生物为例。这种生物已经从原核生物中演变而来，其基因组大小显着扩大。目前，“垃圾DNA”的数量超过了DNA的提交。这意味着许多收养 - 从根本上变得更加有益，不再是我们直接将蛋白质或合成蛋白质脱离。这是原核生物和真核生物之间的差异。为什么有区别？因为进化。为什么要进化？生物与环境之间关系的伴侣。在简单生物的进化中，他们逐渐发现它们比这种类型的DNA需要更多。现在，我们不能再将其称为“垃圾DNA”，而是“非编码DNA”。它们用于调整DNA造型，从而增加了DNA的复杂性，这与SO所谓的基因调节机制相符。在人类基因组中，编码DNA的人只占1.5％，而大多数序列不是编码DNA，这是负责合成蛋白质的DNA。在早期，我们将蛋白质视为生命机器中类似的一种“部分”。但是，为什么非编码DNA会这么多呢？这些非编码DNA并不是毫无用处的“垃圾”。他们有自己的意义，可能是威灵丹蛋白质编码的DNA对蛋白质合成在各种条件下以满足不同需求的作用的反应不同。可以看出，生活的复杂性急剧增加。这不仅依赖于DNA。非编码DNA也起着重要作用。非编码DNA可以适应环境。即使在今天，人们已经拥有的智力和其他特征可能与非编码DNA有关，而非编码DNA并不能直接由DNA编码制造的蛋白质确定。因此，您会看到，在讨论生活的复杂性时，我们应该考虑，例如，我已经阅读了菲利普书中的“目的”。这本书提到生活有一个目的，他们将试图探索生活的意义或解释生活。但是，我仍然有疑问，我想请菲利普（Philip）谈论他对“意义”的理解。我在他的书中看到，他说进化本身没有目的，但是生物体将获得或有目的。所以我想知道这个过程是否从最终有目的的生活中的气氛中存在一些潜在的“目的”是正确的吗？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：谢谢您问这个问题。没错，这确实是我要传达的要点。当然，了解所有分子的活动以及它们如何共同工作是非常重要和重要的。但是归根结底，这一切的本质是什么？他们的“建筑物”到底是什么？也许“构建”一词的使用不是很准确，而是它们共同创造有目的的，有目的的生物。我认为，这绝对是生物与HIIT之间的区别不是生物：生物具有目标，目标和愿望。当然，这并不意味着他们都像人类一样思考，这并不意味着他们都是有意识的-tao。但是我认为，具有比以前想象的能力相似的动物实际上更多的动物。但是我敢越高哺乳动物能够做到这一点，鸟类也可以意识到。这是进化的非常有趣的点。我认为我表达了与本书相似的含义：进化是一个擅长创建客观生物的系统。进化本身并不能朝着一定方向起作用，并且会无意中创建某个生物。这只是一个自然的过程，在此过程中，要有有目的和有意义的生物发展的孩子。因此，从分子系统出现的愿望如何？我认为这是生物学的基本问题：这种品质是如何发生的？我在书中谈到了“含义”，认为生物学（或进化）是创造“意义”的系统。我的意思是，它发现的任何环境生物都会从环境中获得各种信息，例如温度，光强度，营养分布，捕食者等引起的风险以及生物体应了解此信息的含义。把它放在蚂蚁里怪异性，生物必须判断哪些信息很重要且不重要，因为它不需要所有信息和所有细节，因此应做出这样的判断。这是关于“含义”的基本问题：应该判断生物，这对我有意义吗？顺便说一句，这些信息也可以来自生物体。这就是我们的样子。例如，如果我们认为我们现在不太饿，或者我们感到有些不舒服，或者尤其是对我们来说，那就是我们自己的所有信息。因此，进化对“对某个生物重要”做出了不同的判断。但是我认为这确实被视为创建“含义”的过程：也就是说，生物的意义实现了自己的目标。来自“人类基因组”纪录片的剧照。幻想与事实：基因编辑技术从来都不是100％准确的Wu Chen：我记得您（Philip Ball）在书中提到了一个非常友好的陈述：人们经常说人和猿类占98.8％，但我们与他们确实不同。 Sinusscientist试图解释这种情况。我认为这是可以通过简单地调整基因组来产生新物种的进化。但这也是一个事实，即即使这是一个很小的变化，其效果也可能是压倒性的。当然，我们无法将所有这些变化与基因组联系起来。但是，基因组实际上是存储遗传信息并传递给后代的地方。那么，我们如何理解自然和进化如何真正塑造它？这可能不是您探索的当前，您可以尝试在下一本书中研究它，但是人们肯定会对它感兴趣。您使用此陈述指出，人们对基因组的相似性有误会。那么，为什么存在这一争议？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：（这个问题）可以从人类基因组项目开始。该项目针对的是所有DNA人，该项目始于1990年，几乎在2003年完成。前提开始开始，如果您问该领域的许多科学家：有多少基因，我的意思是，我的意思是蛋白质的基因，他们会告诉您，其中一些人在当时研究了一些简单生物体中的基因数量，其中一些人可能会有10,000至20,000 gen。在遵循基因组之后完成基础，发现事实并非如此。那些人类中的基因数量与线虫相似，只有20,000个，也许有近19,000个具有明显蛋白质的基因。因此，由于我们的基因数通常与简单生物的基因相似，并且实际上共享了许多基因，因此我们如何变得复杂，智能能力和其他能力？正如Wu Jiarui教授所说，关键在于监管以及这些ge使用MS，这很重要。在进化过程中，将生物朝着更复杂的方向移动时，就是这种情况。每次动作都没有很多新的新世纪，但是基因相互调节的方式有许多新的变化。影响，互动，控制和移动的新方法不断出现。因此，这是进化变化的关键。越复杂的生物是NG基因调节的机制越丰富。正如Wu Jiarui教授所说的那样，我们基因组的很大一部分是法规的主要部分。此外，一件事似乎很清楚：从猿类的祖先到我们的人们的过渡给了我们一个大脑，可以与语言交谈并创造一种文化，即使在我们的水平上也不需要其他猿类。我们不完全了解其背后的因素，但是无论如何，这是监管模式的变化，而不是新将军的出现：Wu教授：您还有其他要添加的东西吗？我想问，如何生活是否在进化过程中实现了组织本身？ WU Jiarui：我想添加一个。我认为，除了从简单编码DNA到不编码DNA的基因组的演变外，生命的复杂性也可以在组织级别从分子和细胞水平到更高水平的组织水平上看到。例如，原核生物，例如大肠杆菌或细菌干扰细胞中的结构，我们称之为“低隔室”。因此，在核细胞中，在相同的“空间”中进行了从DNA到RNA再到蛋白质的合成过程。但是，当在酵母等真核细胞中出现时，细胞中的各种细胞器（例如细胞核和线粒体）出现在细胞中，这些细胞会导致进行各种生命活性。该隔室使细胞更复杂。就像人类社会的发展。在原始社会中，每个人都做类似的事情，例如狩猎和聚会，而无需分裂劳动。进入文明社会后，乞求在农业期间，人们有一个工人的划分，有些人负责宗教，有些人负责管理，有些人负责烹饪。在工业社会中，劳动分工更加复杂。可以想象，从简单的生物到真核生物，到动物，植物甚至人类，他们开始从细胞水平发展多细胞组织。多细胞生物的细胞不在同一水平上，而是形成不同的分层结构。这在生活的复杂性中很重要。因此，现在我们意识到所有生物都是以独特的方式组织的，而不仅仅是基因组。我在书中提到，首先进化促进了细胞内复杂隔室的形成，从而改变真核细胞。但是，如果您想使细胞更复杂，那么有限的空间就无法切割layerin是足够的工作区域。目前，生活已经显示出创造力，并演变成许多细胞生物学。人们有30多个Trillion细胞。 It can be imagined that this compartment not only exists inside the cell, but also extends outside the cell.细胞形成不同类型的组织，不同的组织形成器官。 People also have higher levels of organizations such as the nervous system. Therefore, one of the differences between life and non -life is that it can produce different levels of organization. I think this is an important feature of life's complexity. Wu Chen: I want to follow Professor Wu's words and ask Philip a question to help us understand.这也是您在书中从不同层面讨论的内容：我们如何了解生活？细胞是一个非常非常高的水平，许多人试图开发虚拟细胞，因为它们可以成为许多实验的基础。胚胎是另一个重要的起点。您有很多次强调本书中生物学的发展，胚胎是由于胚胎阶段引起的起点，生物体是相同的，可以为我们提供它是一个“快照”。此外，器官级别上还有一些有趣的友好属性。菲利普，您能告诉我您对蜂窝，胚胎和器官水平上生活的理解吗？这些是建立生命功能的各种复杂量表。菲利普·鲍尔（Philip Ball）：首先，牢房是最小的生物体，我们可以称它们为最小的“生活方式”单元。在细胞下方的水平上，我们需要了解分子的功能，相互作用，形态等。此信息很重要，但是由于分子本身并不是“活着的”，因此不可能了解生活如何在这些水平上工作。只有当我们达到细胞水平时，我们才能真正与“生活”保持联系。但是我们是多细胞和多组织的生物。这意味着，当我们体内的细胞在胚胎和生物体中分裂，生长，发展，它们必须是专家，每个细胞具有相同的DNA和基因组，但是以不同的方式使用这种遗传信息T组织。这是一个重大变化，导致像我们这样的复杂生物的出现。那么该过程是如何实施的呢？细胞如何成为细胞或神经细胞？这是发展发展的主要问题。这是一个惊人的令人惊讶的问题，尚未完全解决问题，但是一个agay很明显：细胞不是预设的地方。每个细胞都会通过从周围接收信息来提及自己的命运。例如，在发育过程中，如果细胞周围的细胞“决定”成为肌肉细胞，则可能也是肌肉细胞。胚胎是由单个肥料卵（在任何组织中都可以发展出来的干细胞状状态）和逐渐过程的形成的，并且上一阶段的状态决定了下一阶段的形成。所有这些都受基因的影响，但是在这个层面上，我们应该将增长的胚胎及其细胞视为“使用”基因作为资源。基因不教细胞去做他们所做的事情。他们在细胞之间做出决定，并使用基因做出这些决定，并确立了自己的特征。在胚胎生长过程中发生的所有事物的动机都存在到更高的水平：细胞和组织水平，而不是遗传水平。但是这些级别总是互相交谈。 Wu Chen：正如您在书中强调的那样，生物学是一门复杂的学科，每十年我们需要回顾我们对生物学的理解。我们可以谈论基因编辑，因为我们有更大的工具来改变基因。对于普通人来说，生物学和医疗健康的未来经常围绕两个问题：我们可以通过编辑基因来治疗遗传疾病吗？我们可以使用诸如干细胞之类的机制来实现刺激并寿命多达100年或更长时间吗？毕竟，如果我们掌握了胚胎开发的过程，为什么我们不能寿命更长？这些是基于科学的非凡成就的希望和想象力。但是我们今天是什么阶段？对于未来的突破，我们可以达到什么现实期望关于？菲利普·鲍尔：是的。有些人可能想知道：如果基因不是主导，基因编辑器如何工作？有时基因是领先的，但是人们经常不考虑它。有些疾病显然与特定代的突变有关，在某些情况下，只要您带来这种突变，您肯定会生病。囊性纤维化就是一个例子。它具有多种类型的突变，其中一些突变几乎没有影响，但是有些突变肯定会导致囊性纤维化。止痛细胞性贫血也是如此，这与特定代的突变有关。在这些情况下，基因编辑可以治愈。有许多单基因疾病，但大多数罕见和可怕。囊性纤维化和疾病细胞性贫血是已知的，因为它的罕见程度很少。但是，我们怀疑的大多数疾病，例如癌症，糖尿病，高血压，心脏病等。这些疾病就像我之前提到的疾病一样受许多基因影响。因此，尚不清楚基因edito是否戒指可以玩这些疾病。因为首先，您需要编辑许多不同的Gens，但是您不确定哪个是主要的一代。您永远不会确定这些变化不会影响其他基因运行。此外，我们现有的基因编辑技术从来都不是100％准确的。您可以编辑某些未靶向的基因，或者一些非目标DNA片段吗？因此，在基因编辑方面，首先要明确的是，它仅对某些疾病有效。即使有这些疾病，我们是否应该做基因编辑者也有许多争议。因此，相关讨论仍在进行中，刺激，组织产生或组织生活变化。据说这是一部科幻小说，我们可以培养任何器官，以便当我们自己的器官照常失效时，我们可以用从我们自己的组织中杀死的替代器官将其移动。这些器官来自我们自己的组织，这意味着我们不必担心移动后的下降。所以，这是一个幻想SY，我们不确定这些事情可以实现多远。但是到目前为止，似乎没有马里特是一个理由暗示我们没有产生可用于转移到某些类型的组织培养物的整个器官。纪录片“ DNA代码”中的剧照。希望与边界：综合生物学技术和道德规范Wu Chen：我认为这是对合成生物学主题的自然转移，因为我认为我们对生物有更深入的了解和更有力的改变工具。当然，我们可以将机器和生物（例如水母机器人）混合在一起有些恐怖，稍后我们可以谈论它。但是仍然有一个派系，我们不应该“扮演上帝”。我的意思是，如果您扮演上帝，您确实会做危险的事情，因为我们需要考虑一些道德问题。那么，您认为我们需要注意符合合成生物学的道德ISYU和应用的应用，应用它应该遵循哪些原则？我想问专业关于这个问题的Sor Wu，请先告诉我。菲利普·鲍尔（Philip Ball）：“合成生物学”一开始听起来有些恐怖。这是真的，就像“扮演上帝”并偏爱生活一样。实际上，在某些尺寸上，我们拥有与合成生物学相关的技术已有50年了。我记得在1970年代，当我们第一次开始基因编辑程序的大师时。最初的基因编辑是用细菌制成的。如今，基因细菌生产的药物多种类型。具体而言，将基因引入细菌中，然后在文化罐中培养这些细菌，以提供所需的不同营养，等等。细菌将使这种物质产生，并且这种物质很难毫无疑问。因此，从某种意义上说，它被认为是一种合成生物学。但是，当我们今天谈论“合成生物学”一词时，我们通常是指比细菌基因的植入物更复杂的东西。合成生物学的现代发展也开始s具有细菌基因。大概是在21世纪初期，目的是允许细菌显示出更多类似机械的特性或更多的工程功能。它也是一种合成生物学，其应用前景非常明显。有些人希望使细菌产生生物燃料或氢以产生绿色能量。因此，有充分的理由进行这些研究，但是几乎所有研究都集中在细菌上。正如Wu Jiarui教授所说，细菌的结构更简单。他们只有所需的DNA，并且不需要通过复杂的DNA修复来实现特定的操作，因为它们不需要在不同类型的细胞中变化，只需要复制即可。因此，我们可以对细菌进行这种工程和合成生物学研究。但是，如果对象对象更为复杂，尽管它是诸如酵母这样的单细胞真核生物，但其细胞结构在我们的人类细胞中更像，并且难度大大增加。如果我们想执行同步对人类细胞的热生物学研究，例如在种植细胞中设计复杂的基因回路，允许细胞执行特定的功能，即使它们在我们体内不存在的新细胞中有所不同，这些思想是k kattract -kattract-他们很难实施。因此，我认为有一个充分的理由在生物学上进行合成研究，并且在许多方面并没有引起特别的争议。但是，即使研究细菌，我们也必须确保我们不会故意或意外产生可以在野外大量生殖和生长的病原体。 Wu Chen：Wu教授，合成生物学的道德问题和相关指导，您有任何补充吗？ Wu Jiarui：合成生物学是非常重要的生物技术。它不仅支持生物学研究，而且还支持食品，医学和所有行业的发展。但是，这项新技术也给人类价值和生物安全带来了挑战。因此，去Vernment强调，在应用任何生物技术（包括合成生物学）时，应首先考虑道德标准。这是一个非常复杂的问题。例如，社会上关于遗传变化的技术仍然存在重大争议。一方认为，这对人，行业和人类发展是一个有用的好处。另一边认为这对人们是危险的。您会看到，即使涉及植物基因，人们也会记住在培养基因植物时是否存在风险，也就是说，将外源基因转移到植物上。到目前为止，当植物的遗传修饰时，诸如“危险”和“如果是遗传修饰的植物”之类的问题非常敏感。实际上，基因编辑会改变基因组，但在同一生物体中进行了变化。可以看出，这个问题非常有争议。例如，当涉及干细胞和可爱的孤独时，查看，我们可以克隆人类。但是社会具有明确的道德政策，禁止人们通过这项技术克隆。我们也可以克隆猴子，但不能克隆人。这是一个法规问题，而不是技术问题。因此，您可以看到技术发展非常快，道德社区一直在讨论如何将这些新技术应用于人类以及这些应用是否对人类有风险。我认为即使在今天，我们仍在面临这样的挑战。无论是编辑基因还是干细胞技术，许多技术都面临着同样的问题。对于这些技术，我们不能判断它们为“可行”或“无法”。在电影海报“不要让我走”中，这三个主角克隆了人。在故事中，人们正在克隆自己以赋予自己的备用器官。结语：AI，癌症和生活教育吴陈：时间，我想问最后两个问题。当然，第一个问题是将来看。有一个说g 20世纪是碎片的世纪，在人工智能的帮助下，21世纪是基因的世纪。我认为有很多未来的可能性。那么，我们如何预测未来？ AI如何帮助我们了解生活本身，也许可以为我们提供可用的工具？ AI中有许多领先的成就，例如Alphafold（由英国DeepMind开发的人工智能计划，专注于预测蛋白质的三维结构），这是一个非常强烈的新发展，它将帮助我们理解甚至Lumikha新的蛋白质结构。我想知道，我们如何理解这些新发展？他们如何帮助我们更好地理解生活，深入了解生物学并促进合成生物学的发展？菲利普，请告诉我你的想法。菲利普·鲍尔（Philip Ball）：首先，我认为人工智能具有很大的潜在应用，因为它甚至可以由AI，即使在生物学领域，在其他学科或O中发挥作用世界上的领域。影响AI可以发现我们无法与人认同的模式和法律。 Alphafold是一个很好的例子。去年，Alphafold计划的两名开发商赢得了诺贝尔化学奖。您应该知道，Alphafold将在蛋白质化学领域解决一个长期的问题：如何仅通过了解形成蛋白质的氨基酸的porder来预测蛋白质的结构和形状？从这一点开始，使用它很棒。但是，还有许多其他与开发有效药物的联系。这些链接中的大多数对于该药物是否可以真正有效以及是否可以成功地引入市场很重要。因此，不幸的是，Alphafold无法改变药物开发，但这确实是一个很棒的工具。而且，正如您所说，它用于设计新蛋白质，这是一个惊人的成功。它可以设计出一种全新的蛋白质结构，该结构在自然界中不存在，告诉我们如何制作这些蛋白质，我们可以成功地使其成功。 ThIS是AI如何帮助我们解决复杂问题的一个很好的例子。但是我记得的是，有些人会认为，因为生活很复杂，例如基因调节，很难理解，并且完全依靠AI。尽管如此，我认为，我们真正需要的是“理解”。我们想了解细胞中发生的各种过程。我认为AI无法获得这种理解。 AI只能告诉我们这些分子输入后细胞如何反应，仅此而已。因此，我坚持认为AI应始终用作研究工具，而不是替代对细胞内活动的真实理解和理论结构。吴陈（Wu Chen）：最近有一份关于经济学家的报道，人们最终将克服癌症。当然，这样的标题每十年出现一次。但是，作为记住人的主要疾病，癌症仍然很复杂。您强调了一本书，这是急于接受个人待遇的书根据人们所期望的，基于诸如采用基因组的技术可能是令人不愉快和幽默的。那么，我们怎么能理解呢？我们如何对最近的医学研究和医疗健康发展做出实际预测？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：癌症是一种非常复杂的疾病，它并不像传统意义上的疾病。这与病原体引起的某些疾病不同，尽管它们有时是强制性的环境因素。从本质上讲，我认为这就像我们的细胞本身倾向于下降的状态。细胞形成许多状态以产生不同的组织，而癌症就是其中之一。实际上，近年来已经进行了新的认知发展：我们认为癌症是印地语控制细胞中特定基因突变后细胞的扩散，形成了大量细胞并破坏了人体。现在，我们对癌症的理解更倾向于某种“发展不良”，我在书中也使用了这个词。所以，肿瘤不是随机积累的完全相同的细胞。它们确实具有特定的结构，并包含不同类型的单元格。在器官附近，一个非常粗糙，危险的器官。在这一点上，个性化治疗方法可以起作用：如果我们以患者肿瘤的例子为例，并了解其所含的肿瘤类型及其类型，则可以选择适合细胞类型而不是通用治疗的药物。这可以取得更好的结果。我看到的坎塞尔（Kanser）中最热切的K零食发展之一是尝试使用我之前提到的细胞重编程技术对癌细胞进行重新编程。正如我所说，癌细胞被困在癌症状态下，但是我们知道可以将细胞从一种类型转变为另一种类型，因此一个人学习如何将癌细胞转移回健康细胞，或者至少是静态的，无菌的细胞。如果实现，此方法的创伤和兴奋将减少。因此，这些在生物学领域的新思想可以是AP在此类医疗领域创造性地进行了创造性。我认为，我们越了解生物学的这些层次结构，就越能澄清我们需要干预的水平。我非常乐观，对生物学的更深入，更详细的了解将带来不同的临床成功。吴陈：真的很有趣。我认为《生命之书》一书也很有趣。我认为最后一个问题是回到菲利普所说的话，您想成为我们研究的强大工具，而不是替代工具。这意味着我们需要新一代的人对复杂的生活感到好奇，并且仍然吸引了诸如“生命的传奇”之类的书。那么，我们如何指导，促进或鼓励人们对周围世界更加好奇？我也想在这个问题上问吴教授。菲利普·鲍尔（Philip Ball）：我认为几乎所有关于生活世界的书都应该从生活本身的世界开始，从这个世界拥有的美丽宝藏，例如珊瑚，水母，老虎和惊人的植物。这是为了提醒我们，即使我们探索了基因，蛋白质等的微观水平。此外，我认为，真正的起点应该令人惊讶，这是由进化所产生的奇迹，进化论所带来的奇迹的惊喜，以及由生物本身所显示的活力。这很重要，我们必须忘记它。这是我们将发现的最终建议。吴陈：吴教授，我们如何鼓励人们有更强烈的好奇心并阅读《生活的传奇》之类的书？吴Jiarui：我认为，首先，我们应该有一个开放的想法。如今，许多练习更加专注于技术本身，但它并没有培养适应不断变化的环境的人。因此，开放的思想就是其中之一。其次，深入思考。现在，大量的信息涌入了我们的大脑，因此人们不愿意花时间照常思考。每个人只收到信息，但是没有思考。如果您不这样认为，您就不想学习。如果您可以想象，人们意识到他们的知识是有限的，并且他们有很多他们不了解的东西，所以他们想阅读。他们会像菲利普（Philip）或我一样读这本书。我认为这是我们生活的代价作为价值的象征 - 学习如何与世界打交道。我一直觉得“那些知道自己的缺点已经准备好学习的人”。至少他们应该知道自己的缺点并保持对知识的渴望，以便他们想学习。吴陈：好的，最后一个简短的问题，我们如何帮助普通百姓了解生活中的复杂科学？ 《生命之书》一书非常深，不容易理解。有些章节需要完全理解，但是许多章节确实很有吸引力。菲利普（Philip），对于读者来说，阅读书籍并了解生活中复杂的科学的方法是什么？菲利普·鲍尔（Philip Ball）：我想说的第一件事是，我希望读者能获得更丰富的理解从书中开始，而不是认为我们只是基因创建的一台机器。有一种俗话说，生活就是这样，我认为这句话正在减少生活的意义。此外，我认为，现代生物学不仅没有证明这种观点，而且还没有提出建议，我认为这是对生活的狭窄观。因此，我想说的是，生活比它更富有，“富裕”确实意味着它比现在更复杂。也许我们应该使用这个寓言来了解生活：这不是计算程序，而不是机器，而是一个社会。吴陈：请给您最终的评论。您认为“生命之书”是什么？为什么推荐？吴Jiarui：我认为这本书可以为您带来多维观点，以考虑当今的生活。当我们阅读这些书籍时，我们得到的知识通常是过时的，其中大多数来自我们所谓的扣除科学家的研究，这些研究已过时。正如您所说，人们需要审查他们的S知识系统。因此，当您阅读此类型的书时，您应该改变心态。例如，传统概念认为生活是一台机器，但是这本书告诉您生活不是机器。有人说生活很简单，但是这本书告诉您，Thelife并不简单，也解释了为什么它并不简单。因此，我认为为了了解生活，这本书对于扩大思维和启发您的思维非常重要。编辑/lu想要校对/liu baoqing